Датчики давления smar LD291

Обсуждение КИП, датчиков и исполнительных устройств

Датчики давления smar LD291

Сообщение alessio » 28 июл 2010, 17:37

На объекте имеется парк резервуаров, на них установлены датчики давления smar LD291. Так как стенки резервуаров тонкие, то давление измеряются в милибарах. Проблема в том, что эти датчики живут "своей" жизнью, спустя определенное время они начинают врать, к примеру, когда в резервуар подается продукт они показывают вакуум, хотя такого быть не может. Замечено, что как только начинает идти дождь или резко меняется погода они уходят либо в аварийный вакуум, либо в аварийное избыточное, через какое-то время они могут прийти в норму. Сталкивался ли кто-нибудь с такими проблемами и как они решались?
alessio
Автор Темы
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:09

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение abbat81 » 28 июл 2010, 18:03

Для начала, необходим контрольный измеритель давления, поверенный в аккредитованных поверительных организациях. Опыт эксплуатации показывает, что встречаются разные ситуации, даже , казалось бы, невозможные. Без эталона никак.
abbat81
ведущий специалист
ведущий специалист
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Откуда: Шатура

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение alessio » 29 июл 2010, 09:49

К сожалению, на резервуарах нет даже механических манометров, чтобы сверить показания. Их установка требует затрат и времени (вывести резервуар из работы, монтаж, проверка резервуара и т.д.). В этом случае поступаю следующим образом: если в резервуар не подается азот, открываю люки наверху, жду пока давление уравновесится с атмосферным и корректирую в СКАДЕ значение до 0. Но это лишь грубая подгонка, ее хватает лишь на некоторое время (хотя уверенности в показаниях совсем нет).
alessio
Автор Темы
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:09

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение abbat81 » 29 июл 2010, 15:09

Не обязательно на каждый бак механические манометры, достаточно отводов со штуцером для подключения контрольного манометра.
abbat81
ведущий специалист
ведущий специалист
 
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
Откуда: Шатура

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение Карен » 30 июл 2010, 13:30

Здравствуйте. Датчики LD 291 - это датчики избыточного давления, т.е. их можно использовать для измерения уровня жидких сред только в открытых резервуарах (сообщающихся с атмосферой). У датчиков избыточного давления измеряемая среда (Pср) и атмосферное давление(Pатм бак) действуют с одной стороны чувствительного элемента и только атмосферное давление (Pатм) - с другой. Таким образом, атмосферное давление в баке компенсируется атмосферным давлением вне его и датчик измеряет только Pср. Если же давление в баке не равно атмосферному(закрытые резервуары), то датчик, естественно, выдает некорректные показания. В Вашем случае происходит следующее: если меняется погода и идет дождь = циклон = атмосферное давление пониженное т.е. Pатм бак > Pатм = датчик уходит в отсечку наверх (сигнал больше 20 мА), ну, и наоборот, ясная погода = антициклон = Pатм бак < Pатм = отсечка внизу (сигнал меньше 4 мА). Затем, постепенно, давления в баке и вне его выравниваются и датчик "приходит в норму". Очевидно у Вас не очень хорошая связь бака с атмосферой. Что касается того, почему они врут, когда подается продукт, то тут только одно объяснение - датчик установлен в таком месте резервуара в котором образуется зона пониженного давления из-за потока продукта протекающего параллельно мембране чувствительного элемента (как у самолета под крылом...).
Карен
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 16:37

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение Карен » 30 июл 2010, 13:32

простите, над крылом, конечно же.
Карен
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 16:37

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение dealmark9 » 04 авг 2010, 15:47

А производства чьего эти датчики?
Аватара пользователя
dealmark9
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 13:44

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение alessio » 05 авг 2010, 12:20

dealmark9 писал(а):А производства чьего эти датчики?

Я так полагаю, что - Бразилия.

Карен писал(а):Датчики LD 291 - это датчики избыточного давления, т.е. их можно использовать для измерения уровня жидких сред только в открытых резервуарах (сообщающихся с атмосферой). У датчиков избыточного давления измеряемая среда (Pср) и атмосферное давление(Pатм бак) действуют с одной стороны чувствительного элемента и только атмосферное давление (Pатм) - с другой. .........

Большое спасибо за Ваши ответы. Хотелось бы понять еще некоторые вещи. Что подразумевается под открытым резервуаром, резервуар с плавающей крышей или что? Как таким образом может в резервуаре образовываться избыточное давление, если он находится постоянно в контакте с атмосферным давлением? Еще не понятно, каким образом с другой стороны на мембрану действует атмосферное давление, ведь доступ к ней с внешней стороны закрыт?
alessio
Автор Темы
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:09

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение Карен » 12 авг 2010, 18:26

День добрый. Под открытым резервуаром подразумевается резервуар с постоянным контактом с атмосферой. Действительно, в таком резервуаре образоваться избыточное давление не может. Но у Вас то ситуация несколько иная, что следует из Вашего же поста -
alessio писал(а):...... В этом случае поступаю следующим образом: если в резервуар не подается азот, открываю люки наверху, жду пока давление уравновесится с атмосферным и корректирую в СКАДЕ значение до 0. Но это лишь грубая подгонка, ее хватает лишь на некоторое время (хотя уверенности в показаниях совсем нет).

У любого датчика избыточного давления (любого производителя) с диапазоном меньше определенного предела (как правило, это 4...6 МПа) обязательно есть связь с атмосферой и то, что датчик закрыт - не значит, что он воздухонепроницаем. Корпус датчика воздухопроницаем и, в определенных пределах, водоНЕпроницаем (в зависимости от степени пылевлагозащиты IP).
В датчиках реализуются специальные решения для обеспечения проницаемости корпуса для воздуха. Приведу пример. На одной фотографии изображен корпус погружного датчика давления (уровня) с чувствительным элементом избыточного давления. Для атмосферного давления предусмотрено специальное отверстие. На второй - этот же датчик в сборе. Для подачи атмосферного давления в корпус датчика применяется специальный кабель, который помимо сигнальных линий несет еще и полую трубку, защищенную на обратном конце воздухопроницаемым, но водонепроницаемым фильтром.
http://www.bdsensors.ru/1.jpg
http://www.bdsensors.ru/2.jpg
Карен
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 08 июл 2010, 16:37

Re: Датчики давления smar LD291

Сообщение alessio » 24 авг 2010, 10:01

Лично разбирал испорченный датчик, по бокам все запаяно и отверстий нет, а сверху залито каким-то специальным материалом (на силикон не похоже), поэтому я до сих пор не уверен в связи датчика с атмосферой.
Есть мнение, что при резком изменении погоды. Скажем при смене солнечной на дождливую резервуар быстро охлаждается, объем в замкнутом пространстве уменьшается и соответственно возникает вакуум, но есть одно но. Во-первых, резервуар изолирован. И во-вторых, такое происходит лишь на одном резервуаре.
alessio
Автор Темы
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 18:09


Вернуться в КИП, датчики и исполнительные устройства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Locations of visitors to this page кто к нам ходит