среднее образование в РФ

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Михайло » 29 май 2010, 06:05

Читал это.

Если жареные факты собрать о любой развитой стране типа Германии, то текст будет не менее ошеломляющим, чем про Россию. Подумайте, hellboy. Это всего лишь жареные факты.
Михайло
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 05:58

Re: среднее образование в РФ

Сообщение hell_boy » 29 май 2010, 11:42

По Германии у меня есть только один жареный факт: 90% всей высокотехнологичной продукции, продающейся в России, если и не сделано, то по крайней мере, разработано в Германии.
А встречались ли Вам в OBI черенки для лопат с маркировкой "Made in Germany"?
Если это непонятно, то это математика.
Если это бессмысленно, то это экономика или психология.
Если это все, что указано выше, значит это — медицина.
hell_boy
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 13:25

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 31 май 2010, 09:24

hell_boy писал(а):По Германии у меня есть только один жареный факт: 90% всей высокотехнологичной продукции, продающейся в России, если и не сделано, то по крайней мере, разработано в Германии.

Я сейчас читаю книжку, в которой документально описывается, как человек вообще без законченного образования (полкурса колледжа), бывший наркоман и хиппи "поднял" 2 крупнейших в Штатах и мире бизнеса- ПК и цифровую анимацию. Угадайте, кто главный герой этой книги? :)
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 31 май 2010, 10:02

Дмитрий Милосердов писал(а):
hell_boy писал(а):По Германии у меня есть только один жареный факт: 90% всей высокотехнологичной продукции, продающейся в России, если и не сделано, то по крайней мере, разработано в Германии.

Я сейчас читаю книжку, в которой документально описывается, как человек вообще без законченного образования (полкурса колледжа), бывший наркоман и хиппи "поднял" 2 крупнейших в Штатах и мире бизнеса- ПК и цифровую анимацию. Угадайте, кто главный герой этой книги? :)

Уж не хочешь ли ты сказать, что образование не так уж нужно? Как думаешь, достаточно было образования у тех кто в Мекс.заливе нефтяной фонтанчик устроили? Это тебе не бизнес поднимать - тут дело посерьёзнее.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 31 май 2010, 10:19

genelectric писал(а):Уж не хочешь ли ты сказать, что образование не так уж нужно? Как думаешь, достаточно было образования у тех кто в Мекс.заливе нефтяной фонтанчик устроили? Это тебе не бизнес поднимать - тут дело посерьёзнее.

Не, этого я не хотел сказать :) Думаю, что у тех, кто устроил фонтачик, за плечами самые дорогие колледжи и универы Англии :)
Правда вот...повторю- я общался с одним представителем ВР (за чашкой вискаря, когда мой аглицкий развязался :)) прошлой осенью. Теории- хоть отбавляй, а на самой платформе..человек (принимающий серьезные решения!) сознался, что был может от силы пару раз и то в качестве промтуриста.
А общался я с ним на тему практического применения беспроводных технологий именно на платформах. И вопросы задавал именно практические.
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 31 май 2010, 10:29

Дмитрий Милосердов писал(а):
genelectric писал(а):Уж не хочешь ли ты сказать, что образование не так уж нужно? Как думаешь, достаточно было образования у тех кто в Мекс.заливе нефтяной фонтанчик устроили? Это тебе не бизнес поднимать - тут дело посерьёзнее.

Не, этого я не хотел сказать :) Думаю, что у тех, кто устроил фонтачик, за плечами самые дорогие колледжи и универы Англии :)
Да я тебя понял на самом деле прекрасно. Это так.... Кстати, кто герой той книги? :)
Но только ИМХО образованный человек - не тот у кого в голове энциклопедия (это про тех спецов в ВР о которых ты говоришь) и не тот кто быстро соображает как капусту стричь, а тот кто чётко знает где и как найти верное решение задачи, а также реально может эту задачу решить, и не в голове и не на бумаге - а в результате. Вот таких людей есть за что считать образованными - их корочки и университеты не для того чтоб в рамках на стенах висеть.

P.S. Меня домой выписали после операции :ext_crutch: , так что я доступен для связи. В "оффтопиках" вон порядок навёл.....
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 31 май 2010, 11:31

genelectric писал(а):Кстати, кто герой той книги? :)
P.S. Меня домой выписали после операции :ext_crutch: , так что я доступен для связи.

Да Стив Джобс же :) Один из основателей Apple, разработчик объектно-ориентированной ОС NextStep (Винды (на тот момент NT) по сравнению с ней на тот момент даже в подметки не годились, как и BeOS и Солярис).
А также создатель Pixar Animation Studious с крутейшим пакетом анимационной графики RenderMan Pro. Про птичек на проводе помните мульт? :) Или классику и раритет "Люксо младший" - про настольные лампы. Большая лампа наблюдает, за тем, как маленькая лампа играет с мячиком.
Я уже молчу про Историю игрушек, Валли, Тачки- хиты у моего сына :)

Книжку советую почитать. iKona называется.
Жень, заживляйся скорее!
:welcome:
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 31 май 2010, 12:13

Оу... Дим, а если есть выходные данные книги, хоть какиенть под рукой - сбрось пожалуйста.

Буду поправляться! Спасибо!
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 31 май 2010, 12:51

http://www.ffinance.ru/ikona-stiv-dzhobs/ - качай :) Ну или с какого другого ресурса. Книжка известная и популярная. Я вообще ее в метро читаю :) на тачфоне. Час туда- час обратно. И вроде как и с пользой.
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 31 май 2010, 12:54

А вообще, свои мысли по поводу российских стартапов "алястивджобс" я в блоге написал если интересно: http://processcontrolexpert.blogspot.com/2010/05/blog-post_31.html :) Можно там подискутировать :)
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 31 май 2010, 13:21

Ага, пасиб Дим! И блог твой я уже обнаружил.
Молодец! :)
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение hell_boy » 31 май 2010, 21:46

Дмитрий Милосердов писал(а):Правда вот...повторю- я общался с одним представителем ВР (за чашкой вискаря, когда мой аглицкий развязался :)) прошлой осенью. Теории- хоть отбавляй, а на самой платформе..человек (принимающий серьезные решения!) сознался, что был может от силы пару раз и то в качестве промтуриста.
Я общался с норвежцем из Statoil. Он сказал, что у них после таких случаев, как у BP с Deepwater Horison, всех причасных управленцев ссылают на ферму на срок не менее года. На самую грязную и задрипаную ферму, какую смогут найти в Норвегии, на должность чернорабочего. Если человек отказывается, то ему при увольнении не дают референций, что равносильно кресту на карьере. Если отрабатывает срок, то возвращается обратно на свою или параллельную должность. Соотношение отказников и отработавших - 50% на 50%.
Если это непонятно, то это математика.
Если это бессмысленно, то это экономика или психология.
Если это все, что указано выше, значит это — медицина.
hell_boy
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 13:25

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 01 июн 2010, 09:46

hell_boy писал(а):Я общался с норвежцем из Statoil. Он сказал, что у них после таких случаев, как у BP с Deepwater Horison, всех причасных управленцев ссылают на ферму на срок не менее года. На самую грязную и задрипаную ферму, какую смогут найти в Норвегии, на должность чернорабочего.
И это правильно, ИМХО. Дисциплинирует не возможность наказания, а его неизбежность.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 01 июн 2010, 10:15

hell_boy писал(а):всех причасных управленцев ссылают на ферму на срок не менее года.

А у нас просто срок дают :) Но не всем, только крайним снизу.
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 01 июн 2010, 10:29

Дмитрий Милосердов писал(а):
hell_boy писал(а):всех причасных управленцев ссылают на ферму на срок не менее года.

А у нас просто срок дают :) Но не всем, только крайним снизу.

В том и разница, что у нас награждают непричастных и наказывают невиновных
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение T_Vlad » 01 июн 2010, 14:22

hell_boy писал(а): На самую грязную и задрипаную ферму, какую смогут найти в Норвегии,

Надо полагать их самые задрипаные фермы лучше наших крутых предприятий, а зарплаты ни в какое сравнение...
T_Vlad
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение Дмитрий Милосердов » 01 июн 2010, 17:45

T_Vlad писал(а):Надо полагать их самые задрипаные фермы лучше наших крутых предприятий, а зарплаты ни в какое сравнение...

Да у них и тюрьмы комфортные :) Помните как Семен Лямкин в фильме "Хочу в тюрьму" к финнам рвался? :)
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: среднее образование в РФ

Сообщение genelectric » 01 июн 2010, 19:22

T_Vlad писал(а):
hell_boy писал(а): На самую грязную и задрипаную ферму, какую смогут найти в Норвегии,

Надо полагать их самые задрипаные фермы лучше наших крутых предприятий, а зарплаты ни в какое сравнение...

Не завидуйте! :)
Важно то, что наказание находит своих героев неотвратимо и неотложно. Для них это наказание.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1834
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: среднее образование в РФ

Сообщение hell_boy » 04 июн 2010, 22:42

3 июня скончался выдающийся российский математик Владимир Игоревич Арнольд
В.И.Арнольд "Антинаучная революция и математика", доклад на сессии Папской Академии наук в Ватикане, 26 октября 1998 г
"Тот, кто не научился искусству доказательства в школе, неспособен отличить правильное рассуждение от неправильного. Такими людьми могут легко манипулировать безответственные политики. Результатом может стать массовый гипноз и социальные потрясения."


Почитайте его статью 2003 года на тему реформы среднего образования в России Новый обскурантизм и Российское просвещение
В опубликованном Министерством образования России двухтомном проекте «Стандартов общего образования» приведён большой список тем, знания которых у обучаемых предлагается перестать требовать. Именно этот список даёт самое яркое представление об идеях «реформаторов» и о том, от каких «излишних» знаний они стремятся «защитить» следующие поколения.
...
Трудно всё же удержаться и совсем не упомянуть, что именно предлагается сделать «необязательным для обучения» в точных науках (во всяком случае, «Стандарты» рекомендуют «не требовать от школьников усвоения этих разделов»):

•строение атомов;
•понятие дальнодействия;
•устройство глаза человека;
•соотношение неопределённостей квантовой механики;
•фундаментальные взаимодействия;
•звёздное небо;
•Солнце как одна из звёзд;
•клеточное строение организмов;
•рефлексы;
•генетика;
•происхождение жизни на Земле;
•эволюция живого мира;
•теории Коперника, Галилея и Джордано Бруно;
•теории Менделеева, Ломоносова, Бутлерова;
•заслуги Пастера и Коха;
•натрий, кальций, углерод и азот (их роль в обмене веществ);
•нефть;
•полимеры.
Из математики такой же дискриминации подверглись в «Стандартах» и темы, без которых не сможет обойтись ни один учитель (и без полного понимания которых школьники будут полностью беспомощными и в физике, и в технике, и в огромном числе других приложений наук, в том числе и военных, и гуманитарных):

•необходимость и достаточность;
•геометрическое место точек;
•синусы углов в 30o, 45o, 60o;
•построение биссектрисы угла;
•деление отрезка на равные части;
•измерение величины угла;
•понятие длины отрезка;
•сумма членов арифметической прогрессии;
•площадь сектора;
•обратные тригонометрические функции;
•простейшие тригонометрические неравенства;
•равенства многочленов и их корни;
•геометрия комплексных чисел (необходимая и для физики
переменного тока, и для радиотехники, и для квантовой механики);
•задачи на построение;
•плоские углы трёхгранного угла;
•производная сложной функции;
•превращение простых дробей в десятичные.
Если это непонятно, то это математика.
Если это бессмысленно, то это экономика или психология.
Если это все, что указано выше, значит это — медицина.
hell_boy
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 13:25

Re: среднее образование в РФ

Сообщение hell_boy » 13 июн 2010, 21:32

Интересное мнение об современном образовании в РФ и в мире Сто дураков и один умный
... все эти Единые Госэкзамены... Все эти лицензии... Все эти ступеньки карьерного роста... существуют только для того, чтобы УВЕЛИЧИТЬ КОЛИЧЕСТВО ИДИОТОВ в обществе, а не для того чтобы поднять образовательный уровень. Образовательный уровень населения поднимался бы совершенно самостоятельно, если бы каждая отдельная личность понимала выгоду от образования в том, что она сможет стать более продуктивной и более конкурентоспособной в этой жизни ... Я подчеркиваю значение именно САМООБРАЗОВАНИЯ, а не государственной системы ОБРАЗОВАНИЯ.

И на закуску - экскурс в историю промышленной революции, результатами которой воспользовались совсем не те люди...
Если это непонятно, то это математика.
Если это бессмысленно, то это экономика или психология.
Если это все, что указано выше, значит это — медицина.
hell_boy
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 13:25

Пред.

Вернуться в О жизни вообще

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron


Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Locations of visitors to this page кто к нам ходит