отображение потерянных устройств

Построение систем управления, выбор ПО верхнего уровня, АРМ операторов, серверов

отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 09 фев 2010, 11:58

Доброе время суток!

Вопрос из серии :bayan:

Как в Ваших проектах отображаются устройства и/или управляемые агрегаты, связь с контроллерами/датчиками которых потеряна? Сейчас в новой СКАДА разрабатываем поведение, и, как обычно, мнения разделились.

Поделитесь пожалуйста опытом. Лучше всего даже со скриншотами.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Дмитрий Милосердов » 09 фев 2010, 12:10

По нашему стандарту Компании:
При отображении на мнемосхемах информации о состоянии объекта контроля и управления и параметрах работы оборудования должны использоваться следующие цвета:
 Зеленый - агрегат включен, задвижка открыта, нормальное значение параметра;
 Желтый – агрегат отключен, задвижка закрыта, предупредительная сигнализация;
 Оранжевый – в горячем резерве;
 Коричневый – в ремонте (маскируемый параметр);
 Синий – готов к работе;
 Красный – неисправен, аварийно отключен, аварийная сигнализация;
 Розовый – имитация параметра.
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Дмитрий Милосердов » 09 фев 2010, 12:13

Сообщения об ошибках должны отображаться, когда система обнаруживает проблему, нарушающую её рабочее функционирование. Такие сообщения должны четко отличаться от информационных и предупредительных сообщений. Это может быть реализовано путем введения в начало сообщения слова" ОШИБКА (ERROR)" и/или отображением текста сообщения красным цветом.
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 09 фев 2010, 12:20

Сообщение естественно будет - это аларм, как полагается.
Вопрос в том, как агрегат на мнемосхеме помечается? Перекрашивается, добавляется символ, текст "нет связи", мигание... Практически.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Никита » 09 фев 2010, 12:26

На последнем объекте агрегат перекрашивался в желтый, на месте значений появлялись красные вопросительные знаки. Со скринами сложнее, нет возможности пока что.
Никита
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 23:23
Откуда: Мурманск

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 09 фев 2010, 12:34

Уточню вопрос. Сейчас отлаживается СКАДА. Не проект в готовой СКАДА, а сама СКАДА, свежеразработанная. Поэтому интересно, какой функционал по этой части в неё заложить с т.зр.востребованности.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Никита » 09 фев 2010, 12:38

Думаю стандартный для всех - изменение цвета и текста в зависимости от привязанных тегов. А отловить потерю связи и увязать ее с атрибутами элементов - задача программиста при реализации проекта.
Никита
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 23:23
Откуда: Мурманск

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Дмитрий Милосердов » 09 фев 2010, 13:20

Ну, конкретно по СПО из нашего стандарта:
Системное программное обеспечение должно поставляться комплектно с аппаратными средствами автоматизированных систем или приобретаться готовым у специализированных фирм (Разработчиков и Поставщиков программных продуктов). Прикладное программное обеспечение должно разрабатываться по техническому заданию Заказчика для конкретной автоматизированной системы с учетом ее специфики.

Системное программное обеспечение (в том числе разработанное за рубежом) должно быть обеспечено всеми необходимыми услугами по технической поддержке, оказываемыми предприятиями (организациями, фирмами) действующими на территории РФ, включая услуги по обучению Заказчика, консалтингу, гарантийному и постгарантийному обслуживанию, предоставлению русскоязычной документации.

Пригодность системного программного обеспечения и его применение в составе АСУ ТП должны подтверждаться сертификатами, свидетельствами, протоколами испытаний.

А дальше идут требования к ППО :) А эти требования у всех разные. Поэтому вы должны обеспечить универсал :)
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Marrenoloth » 09 фев 2010, 17:16

genelectric писал(а):Как в Ваших проектах отображаются устройства и/или управляемые агрегаты, связь с контроллерами/датчиками которых потеряна?


Где я работал было либо затемнение серым (типо положить сверху 25% или 50% серый полупрозрачный) или белым весь объект. Варианты с пропаданием объекта и БААЛЬШИМ красным :?: так же просматривались.
Marrenoloth
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 11:51
Откуда: Москва

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение hell_boy » 09 фев 2010, 21:19

К вопросу об использовании смайликов: на реальной станции оператора Elsag Bailey OIS вместо элемента на мнемосхеме при потере связи с оживляющим его датчиком появлялся :(
Если это непонятно, то это математика.
Если это бессмысленно, то это экономика или психология.
Если это все, что указано выше, значит это — медицина.
hell_boy
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 13:25

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 10 фев 2010, 11:15

hell_boy писал(а):К вопросу об использовании смайликов: на реальной станции оператора Elsag Bailey OIS вместо элемента на мнемосхеме при потере связи с оживляющим его датчиком появлялся :(

Вот! Я же говорил! :ges_up:
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Дмитрий Милосердов » 10 фев 2010, 11:29

А в AMS от Эмерсон все бэды и гуды КИП тоже смайлами отмечены :) Правда по-моему только в прошлых версиях. И для особо одареных дублируются текстом ниже :)
http://processcontrolexpert.blogspot.com/
Приглашаются спонсоры ленты новостей.
Аватара пользователя
Дмитрий Милосердов
администратор
администратор
 
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 14:53

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение T_Vlad » 09 мар 2010, 12:11

Я скрипты для субмоделей переписывал сам. Отображение разное.
Например задвижка:
1. тело задвижки
- белое - закрыто
- зелёное - открыто
- серое - промежуточное
- красное - заклинило
- белое через серый - закрывается
- зелёное через серый - открывается
- жёлтый - два нуля
- голубой - 2 единицы
2. привод
- зелёный - открывается (стрелочка вверх)
- зелёный - закрывается (стрелочка вниз)
- красный - неисправность открытия/закрытия
- голубой - самопроизвольное изменение состояния

Индикатор:
- зелёный - норма
- красный - мажор
- жёлтый - минор
- голубой - медиум

голубой, как правило обрыв или замыкание. Ошибка формируется модулем ввода/вывода. В дисплее точки - ошибка процесса/ ошибка датчика.

Ключи деблокации - сиреневая рамочка. В отдельных местах надписи. В отношении аварийки - "блокирован"

Добавлю ещё,что не всегда аппаратные средства позволяют обнаружить потерю канала, тогда вопрос решается программно сравниванием кодов АЦП с пороговыми значениями. В этом случае к субмоделям добавляются доп элементы (у меня голубая рамочка вокруг индикатора) привязанные к выходу программы.
T_Vlad
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Sohatyi » 10 мар 2010, 17:07

В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри
Sohatyi
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:50

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 10 мар 2010, 17:12

Sohatyi писал(а):В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри

Да, думали о подобном. Не понравилось. Потому что оператор бегло оглядев мнемосхему должен ещё и бегло вспомнить, а что вместо медицинского креста тут было раньше (когда всё было в порядке).
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение T_Vlad » 10 мар 2010, 17:21

Sohatyi писал(а):В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри

Взломайте библиотеку и измените субмодель.
T_Vlad
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 10 мар 2010, 17:30

T_Vlad писал(а):
Sohatyi писал(а):В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри

Взломайте библиотеку и измените субмодель.

Зачем? :) Мы просто сразу сделаем так как нравится. Мы СКАДА пишем - потому и спрашивал, где как.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение T_Vlad » 10 мар 2010, 17:47

genelectric писал(а):
T_Vlad писал(а):
Sohatyi писал(а):В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри

Взломайте библиотеку и измените субмодель.

Зачем? :) Мы просто сразу сделаем так как нравится. Мы СКАДА пишем - потому и спрашивал, где как.

Вам проще, у Вас исходники, а это совет юзеру. До одних разработчиков можно достучаться, до других нет, или ещё платить нужно.
T_Vlad
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение _Ed_ » 10 мар 2010, 21:22

У нас агрегат закрывается полупрозрачным серым и сверху красный зачеркнутый круг. Проект на винсиси.
_Ed_
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 окт 2008, 09:02

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение Sohatyi » 10 мар 2010, 22:15

T_Vlad писал(а):
Sohatyi писал(а):В ABB IndustrialIT 800xA, при пропадании связи, вместо объекта появляется красный квадрат с черной рамкой и белым крестом внутри

Взломайте библиотеку и измените субмодель.

Мы меняли в соответствии с требованиями заказчика, я написал как были реализованы стандартные библиотеки
Sohatyi
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 27 янв 2010, 15:50

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение T_Vlad » 11 мар 2010, 11:10

Sohatyi писал(а):Мы меняли в соответствии с требованиями заказчика,

И это правильно. Сколько людей, столько и мнений, на всех не угадаешь.
Основной вопрос (ну может не основной, но один из них) - упрощение, или усложнение элементов. То есть простейший графический примитив, или элементы, по виду близкие к реальности. Я (в "своих" видеокадрах) всё перерисовал. Задвижки (например) как настоящие. На теле задвижки даже болтики есть, а привод в виде реального движка. Всё это объёмное (графический редактор позволяет градиентное заполнение). Двух скоростные вентиляторы (градирни и холодильники) имеют двухступенчатое заполнение цветом (опять же графика позволяет любой процент заполнения). Индикаторы имеют кнопки прямой ссылки в экраны трендов реальных и исторических. Удобно - нажал раз - туда, нажал кнопку возврата, к предыдущему видеокадру - обратно.
Вот по этой теме извечный спор. Существует вполне обоснованное мнение, что сложная графика и яркие цвета, дают большую нагрузку на глаза. С другой стороны не редки проблемы со зрением, мелкие элементы человек не замечает.
Дилемма.
С переменным текстом и числом проще. При изменении количества знаков, изменяется размер шрифта.
T_Vlad
авторитет АСУТП
авторитет АСУТП
 
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 05 мар 2010, 16:01

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение ois_andrew » 11 мар 2010, 19:27

В citect сделано нанесением точек и надписи "COM".
Но мне больше понравилось бы еслиб от объекта оставался бы контур и появлялась надпись "Нет связи"
plcsimulator.wiki.sourceforge.net - Мой ПЛК симулятор интерфейса TCP/IP ModBus
ois_andrew
специалист
специалист
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 31 июл 2008, 12:07
Откуда: Санкт-Петербург

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение r_f » 30 мар 2010, 13:03

У нас на CS3000 потеря связи реализована так: на мнемосхеме значение параметра окрашивается в фиолетовый (magenta), начинает мигать в соответствии с приоритетом аларма. В ряде случаев потеря связи приводит к тому, что значение параметра заменят звездочки. При вызове faceplate самого датчика на нем отображается надпись CNF (connection failure). Так же обозначается аларм и в логах.
r_f
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 15:48

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение SaNNy » 27 апр 2010, 21:32

genelectric писал(а):Доброе время суток!

Вопрос из серии :bayan:

Как в Ваших проектах отображаются устройства и/или управляемые агрегаты, связь с контроллерами/датчиками которых потеряна? Сейчас в новой СКАДА разрабатываем поведение, и, как обычно, мнения разделились.

Поделитесь пожалуйста опытом. Лучше всего даже со скриншотами.

А что за скада разрабатываете, если не секрет?
SaNNy
зашёл посоветоваться
зашёл посоветоваться
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:37

Re: отображение потерянных устройств

Сообщение genelectric » 27 апр 2010, 22:46

SaNNy писал(а):А что за скада разрабатываете, если не секрет?

Не секрет. СКАДА, ориентированная на автономные электростанции и объекты малой энергетики, для использования как в локальных панелях управления (панельные ПК с тачскринами) так и для централизованного мониторинга. Всё как и везде, но компоненты затачиваем под электричество.
В споре рождаются предположения - истина рождается на ПНРе. (с)
Аватара пользователя
genelectric
Автор Темы
администратор
администратор
 
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01

След.

Вернуться в SCADA, DCS, АРМ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1



Rambler's Top100 Яндекс цитирования
Locations of visitors to this page кто к нам ходит